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Maquina de Spine Tester

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1 Maquina de Spine Tester el Sáb Dic 04, 2010 6:34 am

veo que no existe ningun tema relacionado con el spine de los vastagos ni ninguna maquina para informarse o copiarla,,,,,,, Very Happy
¿ que nadie spina sus vastagos ?
Seguro que mas de uno tiene algunas en casa y se pueden subir fotos y como realizarlas. Very Happy Arrow

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2 Re: Maquina de Spine Tester el Sáb Dic 04, 2010 7:37 am

sosaguila escribió:veo que no existe ningun tema relacionado con el spine de los vastagos ni ninguna maquina para informarse o copiarla,,,,,,, Very Happy
¿ que nadie spina sus vastagos ?
Seguro que mas de uno tiene algunas en casa y se pueden subir fotos y como realizarlas. Very Happy Arrow
Veo, por una respuesta que le distes a Nelson ... que tu si que tienes la maquinita de marras.
Pues, ala a subir fotos y a dar esplicaciones , que ya estas tardando... y si no ya sabes , no haber hablao Smile Very Happy
Saludos !!

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3 Re: Maquina de Spine Tester el Sáb Dic 04, 2010 8:44 am

no tengo ninguna.

Simplemente tengo varios vastagos de aluminio de diferentes calibres a mi apertura y realizo las pruebas de ajuste biomio arco-flecha.

Despues con un peso de 1/2 kg y apoyando los vastagos en dos alcayatas, busco el spine de las flechas, con un gran margen de error, si no, te aseguro que no utilizaria ninguna affraid , por lo menos iguales.

Mas que nada la utilizo para buscar y colocar la pluma timonel o la parte mas rigida de los vastagos. Very Happy

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4 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 08, 2010 11:35 am

Siempre he tenido una duda.
¿El spine de un vastago de madera donde se selecciona, en la parte mas flexible, rigida o intermedia?

PD:Lo comento por que al variar tanto si lo hacer girar sobre sí mismo, no acabo de entenderlo.
He visto en maquinas super precisas spinar vastagos y de unos dias a otros lo que varian.

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5 Re: Maquina de Spine Tester el Jue Dic 09, 2010 8:33 am

Parece con sentido lo que dices Sosaguila. Pero yo, no me "como tanto el coco", con eso de buscar los spines más rígidos o más flexible en un mismo vástago.
Con una "máquina" tipo casera, pero de lo más casera que te puedas imaginar, spineo mis vástagos pero solamente una vez, y como mucho le doy una vuelta al vástado.
Tú sabes, que aunque lo hagamos, en teoría a la perfección, una cosa es el spin estático, y otra el dinámico, y es en éste donde realmente se ve como se comporta la flecha, a parte, que depende de muchos factores el vuelo de una flecha, empezando por la suelta, hasta de la climatología que haga en ese momento.
En mis inicio con el longbow, hacía lo mismo que tú con los vástagos, que si un cuarto de vuelta, que si media vuelta, que si tiene un nudo la madera, etc. pero me daba cuenta que no disfrutaba del tiro con arco, me llegó a crear tal ansiedad, que dije, hasta llegó. Cierto es que tendrás menos precisión a la hora de tirar, pero en mi modesta opinión, estoy en este maravilloso mundo del tiro con arco, sobre todo para disfrutar y pasarlo bien... que hago menos puntos.... pues vale, en el próximo recorrido haré mas...y si no pues tambíen vale.
Saludos Bebiendo

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6 Re: Maquina de Spine Tester el Vie Dic 10, 2010 2:10 am

A ver si puedo y subo la maquina que utilizo y veras.
Aunque siempre es bueno saber la opinion de los demas, Personalmente busco la parte mas rigida para colocar la pluma timonel, con tres plumas, y a volar se han dicho, las utilizo todas. Laughing

Pero es algo que siempre me ha rondado la cabeza, y mas cuando escucho que realizan unos spine tan precisos y todo eso.

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7 Re: Maquina de Spine Tester el Vie Dic 10, 2010 7:13 am

Será interesante ver esa máquina.
Gracias y saludos

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8 Re: Maquina de Spine Tester el Vie Dic 10, 2010 7:18 am



Como ves utilizo una pesa de 1/5 kg, simplemente para buscar la parte rigida.
Very Happy

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9 maquina de spine el Sáb Dic 11, 2010 8:08 am

NEL.SON

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Paco recuerda lo que dijo Manuelje en el post,pruebas ha realizar en la suelta con dedos tradicional.
Compralos en ROSE CITTI. o en Melchor que ya vienen pesados y spinados, y que no se te ocurra comprarlos en otras tiendas de arqueria como cerra.
Luego yo los compro a mogollon y si salen con barba sant antonio, si no la purisima.
Pero no te olvides de hacer el calculo, si utilizas una fletcha 420 graims, haces los calculos y te salen 420 graims, a que es cojonudo.

Ejemplo: a nuestra apertura 26" sacamos 42# y utilizamos una flecha de 420grains.
420 grains, dividido por 42#= 10 grains por pulgada.
10 grains x 42# = 420 grains terminada con punta y plumas.
Paco sobre todo cuando termines acuerdate de las cervezas.

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10 Re: Maquina de Spine Tester el Dom Dic 12, 2010 12:57 am

Manuelje ¿ que me dices ?, es practica y sencilla. bounce

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11 Re: Maquina de Spine Tester el Lun Dic 13, 2010 7:47 am

Por supuesto amigo Sosaguila, parece práctica y sencilla. No debe ser muy dificil fabricarla.... verás tú como al final me entra la curiosidad y lo mismo me hago una. Very Happy Very Happy Very Happy

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12 Re: Maquina de Spine Tester el Lun Dic 13, 2010 2:05 pm

NEL.SON escribió:Ejemplo: a nuestra apertura 26" sacamos 42# y utilizamos una flecha de 420grains.
420 grains, dividido por 42#= 10 grains por pulgada.
10 grains x 42# = 420 grains terminada con punta y plumas.

Vale estoy comenzando con el longbow y seguí con bastante interés el tema de las flechas que me trajo hasta este post, pero NEL.SON este calculo no lo comprendo del todo: 420 entre diez siempre sera lo mismo que diez por 42 eso no me dice nada de nada.

Por ejemplo si tomo mi arco de 40 libras y mi apertura que es de 28 y medio, como mi fabricante mide la apertura en base a los 28 estandard, la potencia real sera de alrededor de 42# usando la recomendación de la amo tendría que estar por encima de los 252 grains como mínimo de seguridad (42#*6 grains) pero entre esos 252 y los 420 hay casi dos puntas de diferencia... como determino cuales son los grains por pulgada adecuados para mi arco, hay alguna tabla?


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13 maquina de spine el Mar Dic 14, 2010 7:29 am

NEL.SON

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Perdona Golen, no hagas ni caso de estos calculos, aun que ponga ejemplo es una coña, estos calculos se mandaron en un post llamado " pruebas a realizar en la suelta con dedos tradicional " busca mas abajos y lo encontraras.
En el longbow hay tres medidas de vastago 5/16 que va desde 30 hasta 45 libras, los 11/32 que enpieza en 45 libras hasta 65 y el 23/64 que es de 60 a 70 libras, si tu arco con tu apertura dan 42 tienes que cojer el de 5//16 de 40-45 o si te gusta el vastago mas grueso el 11/32 de 45-50.
Manuelje tiene razon los Rose City vienen " pesados y con el spine comprobado " son un poco mas caros 35 ctmos por unidad pero son mucho mejor, Manuelje no tiene razon en que solo se pueden comprar en eeuu o en Melchor, Cerra los tiene y tambien son Rose City Premiun.espinados y pesados.
Yo utilizo las fletxa de madera para longbow Rose City Premiun del 5/16 de 40-45 con plumas natural del 4 y punta bullet con rosca de 100, despues de varnizada y con el cresting pesan unos 430 graims. mi arco es de 42 y abro 28.y me gusta la fletxa delgada.
espero haberte ayudado.

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14 Re: Maquina de Spine Tester el Mar Dic 14, 2010 7:52 am

Golen, Nelson te ha dado buen consejo, yo tambien emplearía ese equipo para un arco de 40-42 libras. Tal vez haría intercambio de puntas entre 80 y 100 grains, para ver cual me vuela mejor, y sobre todo en función del arco si es rápido o no, al igual que en función de la cuerda a utiizar, si es Dacron o Fast F.
En tiro tradicional, en mi modesta opinión el margen de seguridad para un arco, el peso de la flecha debe de oscilar entre 8 ó 10 grains por libra de potencia del arco, y no 6 grains por libras como tú mencionas. Osea que para un arco de 42 libras el peso de la flecha debe de estar entre 336 grains mínimo y 420 grains. Si pesa algo más que ésta última cantidad mejor, más estabilidad da al tiro y perdona más.
Un Saludo

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15 Re: Maquina de Spine Tester el Mar Dic 14, 2010 8:53 am

Texto de Nelson :
Perdona Golen, no hagas ni caso de estos calculos, aun que ponga ejemplo es una coña, estos calculos se mandaron en un post llamado " pruebas a realizar en la suelta con dedos tradicional " busca mas abajo y lo encontraras.

Nelson estas tirando con 10# por pulgada. cheers
430 grains de peso flecha divido por 42#= 10,2# por pulgada si abres 28.

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16 Re: Maquina de Spine Tester el Mar Dic 14, 2010 11:19 am

(@) En ingles se utiliza en lugar de la preposición "at" con significado en español "en" o "a" en arqueria expresa la apertura.
(lb) o más comunmente (#) libra como unidad de masa
(") simbolo de pulgadas
(gr) grains
Sosaguila, entiendo el concepto que pretendes transmitir pero tu argumentación es un tanto farragosa, has escrito:
Nelson estas tirando con 10# por pulgada.
430 grains de peso flecha divido por 42#= 10,2# por pulgada si abres 28.

Y yo leo: Nelson estas tirando con diez libras por pulgada.
430 grains de peso flecha dividido por 42 libras=10.2 libras por pulgada si abres 28

Si utilizara una flecha de 430 grains para una potencia de 42# @ 31". Utilizando tu mismo razonamiento. ¿Con cuantos grains por libra tiraria?



Última edición por VICTORIALONGBOW el Miér Dic 15, 2010 8:04 am, editado 1 vez

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17 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 3:08 am

VICTORIALONGBOW escribió:
Si utilizara una flecha de 430 grains para una potencia de 42# @ 31". Utilizando tu mismo razonamiento. ¿Con cuantos grains por libra tiraria?

Bueno, según lo que yo entendí del manual de la AMO, los grains por pulgada son el peso de la flecha entre la potencia real del arco, en este caso y asumiendo que 42 es la potencia nominal a 28, tenemos 3 pulgadas adicionales de apertura que representan aproximadamente unas 6 libras adicionales de potencia real es decir que tendríamos 48# @ 31", de allí dividimos 430/48 y nos da 8.95 grains por libra. De todas formas se supone que la potencia hay que medirla con un dinamometro para evitar las especulaciones, si me equivoque con la formula corrijanme por favor Smile

Gracias por el consejo sobre los vastagos, voy a seguirlo al pie de la letra a ver si tengo flechas nuevas para reyes Wink


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18 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 3:24 am

llorando

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19 maquina de spine el Miér Dic 15, 2010 6:18 am

NEL.SON

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Victorialongbow no te pongas triste todo se puede arreglar, vamos al grano.
Golan olvida la tabla AMO, tu arco es un longbow puro o un recurbado tradicional?
Dices que tu arco pesa 42 libras y que abres a 28'5. tanto uno como el otro te sirven las mismas fletchas.
Vastagos de 5/16 de 40-45 plumas del 4 naturales y puntas de 100. no las cortes justas deja que sobresalgan entre 1 y 1'5 pulgadas del arco, manuelje dice que pruebes las de 85, no es un mal consejo, siempre y cuando tengas una buena suelta , las de 100 estabilizan antes, tambien pregunta con razon por el tipo de cuerda, si es de fats fligth o dracon. Actualmente los de arcos de gama media o alta y la mayoria de los economicos vienen con los tips reforzados por lo que aceptan la cuerda de fats fligth mas energicas y rapidas, las de dracon son un poco mas lentas y suaves con el arco ya que tienen un poco de elasticidad.
Tambien tienes que saber si la cuerda es tipo flemish o sin fin, sea la que sea para mi 18 hilos y como bien sabes por lo menos 20 vueltas, si necesitas mas para conseguir un fismeller de entre 7 y 8 dale mas vueltas, no mas de 40.
seguira

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20 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 6:46 am

Golem, ahora te explico lo mas sencillo posible.
Una cosa es tu apertura: en tradicional desde donde colocas la mano a la comisura del labio.
Y otra cosa es longitud de la flecha, hay quien deja 1" mas larga y otro 1" 3/4.( por motivos de seguridad).
En los arcos estandar se mide donde esta el boton de presion, te daras cuenta que la empuñadura y la mano llegan hasta ese punto.
Hasta aqui algo claro.

Otra cosa seria la longitud de la flecha, que empiezas mas larga de tu apertura hasta encontrar el ajuste optimo biomio arco-flecha.

Lo que intento explicarte, es que no utilices una flecha con el peso por debajo del recomendado por el fabricante por que seria lo mismo que realizar una suelta en vacio.
El consejo que te doy, es minimo 8 grains por pulgada de flecha, realizalo como quieras. Arrow


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21 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 8:48 am

Vale lo de no usar flechas de mas de 6 grains por libra lo tengo clarisimo: esta escrito en el manual de mi arco, con mi recurvado menos de eso seria como soltar en vació. Con el longbow ustedes son mis maestros Wink doy por buenos los 8 grains mínimos que ustedes me dicen

Tambien tengo claro que la apertura y el tamaño de la flecha pueden coincidir o no, y la verdad en este punto de mi vida, no van a coincidir, porque usare flechas sin cortar por lo menos durante un año Smile y que el spine lo miro en la tabla de spine (pagina 6 y 7 del link que pongo mas abajo)

Lo que me gustaría saber es la ecuación para calcular los grains por libra, por lo visto la estoy usando que es peso de la flecha divido entre la Potencia-Real no es la que hay que aplicar.

yo me estaba basando para hacer el calculo en el estandar amo (amo standard book) que me baje de esta web: http://www.thearcher.com/resourceCentre/itemlist.cfm?category=7


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22 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 9:06 am

[quote="Golem"]
Lo que me gustaría saber es la ecuación para calcular los grains por libra, por lo visto la estoy usando que es peso de la flecha divido entre la Potencia-Real no es la que hay que aplicar.
Es exactamente como lo haces, peso de la flecha en grains dividido entre la potencia real. Aplauso

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23 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 9:12 am

cheers Very Happy

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24 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 9:19 am

Una vez aclarado el concepto, decir que en la pregunta trampa que hice. 42# @ 31" son exactamente 42 libras a 31 pulgadas de apertura. Very Happy ¡que mania tenemos los arqueros de complicar lo sencillo!

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25 Re: Maquina de Spine Tester el Miér Dic 15, 2010 11:44 am

Lo mismo que ¿que pesa mas 1 kg de paja o hierro?. Twisted Evil

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